Отправлено: 13.04.11 22:11. Заголовок: Юность-70 в рек-исполнении (открытый проект)

идея темы перенесена из рускейз. суть в следующем:
воссоздать на современной элементной базе (а может и на традиционной образца начала 70-х - видимо, требует обсуждения) малогабаритное подобие вышеозначенного ЭМИ. но также внести и дополнения, например: расширить количество регистров, ввести перкуссию, брассфильтр, расширить тембровку за счет изменения ширины импульсов колебаний (возможно с модуляцией ЛФО)... что ещё можно? ну, стереовыход, амплитудную модуляцию, прессеты, итд.
конечно же, прежде всего должен быть воспроизведён аутентичный саунд, всё остальное опционально и, вобщем-то, требует обсуждения.
зачем это всё нужно? очевидно, есть музыканты, которым как раз этот саунд и нужен, на них и будет настрой. любые мнения и идеи приветствуются, конструктивная критика тоже.
единственное, против чего лично я - это против коллективного проекта., как показывает практика это ничем не заканчивается. открытый - да. в конечном итоге коммерческий. но, если это суждено, вести тему будет узкий круг энтузиастов, причем необязательно спецов-инженеров.
таким образом первый вопрос - элементная база, количество тональных генераторов (1 общий или 12 независимых. должен заметить, что в независимых есть своя фишка, определённый шарм, но также и недостатки).

 Отправлено: 14.05.15 20:32. Заголовок: хорошее предложение!..

хорошее предложение! я подписан на эту тему и на почту всякий шлак приходит, соррян, но есть места для срача более подходящие.
Игорю: Желаю удачи в этом проекте, надеюсь когда-нибудь и сам полноценно подключусь к процессу.

 Отправлено: 18.05.15 14:55. Заголовок: Я тоже надеюсь когда..

Я тоже надеюсь когда нибудь....не сочтите за язву, но....сделать одну платы = работы на один день: нарисовать, отпечатать, протравить в ХЖ, промыть, просушить и напаять детальки. Перед Вами ретро Фаэми (схема есть в Музее, это которая на микросхемах). http://shot.qip.ru/00JofJ-5u6bKdX9M/
или недавний проект http://shot.qip.ru/00JofJ-6u6bKdX9N/ Не, я всё понимаю....хочется чего то такого....удивить Мир, но...надо же не просто мечтать, а ДЕЛАТЬ! Извините, если кому то не угодил...

 Отправлено: 18.05.15 19:07. Заголовок: Сегодня, от скуки, с..

Сегодня, от скуки, собрал ещё одну плату на тему Старый, Древний электроорган. Это половинка схемы делителей частоты от основного генератора на частоты равномерно-темперированного строя. На данной плате - это частоты от До до Фа. (на плате нарисовано). На дату сьемки не обращайте внимания - фотик дурацкий: чтобы подсоединить к компу, приходиться открывать батарейный отсек и дата сбрасывается.
Итак: заготовка платы http://shot.qip.ru/00JofJ-5u6bKdXaL/ , далее: напаяна первая микра http://shot.qip.ru/00JofJ-5u6bKdXaN/ , собрано половино http://shot.qip.ru/00JofJ-6u6bKdXaO/ и наконец - полностью собрана http://shot.qip.ru/00JofJ-5u6bKdXaP/ Завтра займусь второй платкой. (а то пиво стынет...).
Кто то закритикует: такая фингя, куча микросхем...да я бы вместо этой кучи применил бы одну 1012ГП1, да негде взять...или 5555 микру...сделать на АТМеге? Так я с программированием пока не дружу...да и не уверен...потянет ли МК такую задачу...это Вы всё знаете и наверняка штампуете Юность 70 по 100 штук в месяц.... А я по старинке...по дедовски....собираю кучу микросхем и творю! И...даже странно...= всё работает!

 Отправлено: 21.05.15 11:15. Заголовок: А что думаете по пов..

А что думаете по поводу фазосдвигающих фильтров? Чтобы одна нота в разных октавах в одну фазу не играла.

 Отправлено: 21.05.15 22:09. Заголовок: А что думаете по пов..

А что думаете по поводу фазосдвигающих фильтров? Чтобы одна нота в разных октавах в одну фазу не играла.
Только не в разных октавах, а слегка сдвинуть по фазе и суммировать с оригиналом. Сдвинуть меандр по фазе довольно легко - RC цепь. и за ней компаратор.
Надо бы поэкспериментировать. Сейчас не до этого, ищу способ быстрой и надежной печати на СТФ (ЛУТ не удовлетворяет, а руками - корявый рисунок).

 Отправлено: 21.05.15 23:25. Заголовок: sea пишет: Чтобы од..

sea пишет:

цитата:

Чтобы одна нота в разных октавах в одну фазу не играла.

всё равно будет статика. слух статичные фазы не распознаёт. другое дело - фаза октавных тонов подвижна во времени или соотношение тонов не совсем октавное, вразлив тоесть. об имитации подвижных фаз я описывал в теме про поливокс. делал там принудительное смещение фаз для субосцилляторов. назвал это аниматором. звучание, однозначно, совершенно иное.

 Отправлено: 22.05.15 19:49. Заголовок: Понял. Сейчас сделал..

Понял. Сейчас сделал supersaw из roland JP. Там модифицированная пила и 7 генераторов одного тона с введением расстройки и случайной фазы каждый раз. Звучит замечательно.

 Отправлено: 23.05.15 22:56. Заголовок: sea пишет: Звучит з..

sea пишет:

цитата:

Звучит замечательно.

ещё бы - семитоновый унисон! ждём демок.

 Отправлено: 28.05.15 22:00. Заголовок: igor_chop пишет: жд..

igor_chop пишет:

цитата:

ждём демок.

Через три года....возможно...

 Отправлено: 06.06.15 23:18. Заголовок: немного о текущих со..

немного о текущих событиях: пришлось делать очередную достройку. при разработки концепции всё же решил остановиться на варианте с внешней миди-клавиатурой и платой коммутации. отлаживал и тестировал, естестно, без всяких миди и коммутационных плат, грубо говоря имитировал нажатие клавиш коннекторами. и всё было как будто нормально, хотя и было над чем поработать. но, общаясь в переписке с энтузиастами темы, решено было сделать миди как опцию, а клавиатуру использовать реальную. и вот, подсоединив клавиатуру, получил проблему, которая поначалу казалась легко разрешаемой. а именно - наводки, сетевой фон. экранировкой и другими мерами снизить фон до уровня, который бы устроил, не удалось. пришлось делать очередную доработку - буферировать выходы. и что обидно - когда разводил платы, была мысль предусмотреть буферы на всех выходах, но родная схема Юности не предусматривает такого решения. вот и не сделал, о чем и сожалею. оно, вобщем, не сложно повторители поставить, но в целом на инструмент получается 12х5=60 выходов, и делать такой объём с смд компонентами довольно кропотливый труд. но деваться некуда, делаю по мере сил. обуферировав несколько плат, произвёл тестирование. результат обнадёжил. пока вот.

 Отправлено: 17.06.15 11:40. Заголовок: Может стоило сделать..

Может стоило сделать промежуточную плату с буферами?

 Отправлено: 17.06.15 23:44. Заголовок: да ещё не поздно)). ..

да ещё не поздно)). но я сделал-таки достройку всех плат. пришлось, понятно, повозиться навесным монтажом с смд деталюшками - работка та ещё... сейчас другие проблемки разруливаю, после опишу поподробнее. и ещё неожиданный малоприятный сюрприз - квинтовые регистры выдали: пока пробовал в тестовом прослушивании, всё как будто было нормально, но когда звучит инструмент в целом, с аккордами - тут математическая точность третьей "гармоники" (натуральный ряд) вступила в психоакустическое противоречие с темперированным строем. вечная проблема алгебры с гармонией

 Отправлено: 17.09.15 19:31. Заголовок: Создал тему на руске..

Создал тему на рускейсе
http://ruskeys.forum24.ru/?1-12-0-00000050-000-0-0-1442506808

 Отправлено: 22.09.15 14:37. Заголовок: И да, получился как ..

И да, получился как раз рековый, как и хотели.

 Отправлено: 24.09.15 23:05. Заголовок: ну вот, именно Ю-70 ..

ну вот, именно Ю-70 именно в рек-исполнении. всё как и хотели. мои поздравления . очень хочется услышать с вибрато, чтобы инструмент предстал в полной красе.
тем не менее, есть подозрение, что предстоит ещё кое-что довести до полной кондиции. посему вопрос: каким образом происходит суммирование как нот, так и регистров?

 Отправлено: 25.09.15 14:59. Заголовок: Суммирование нот - в..

Суммирование нот - в цифре. Регистров - в аналоге.
Каждый регистр выводится через 8 разрядный ШИМ ЦАП. Сделано их 4, потому что у меня распаяно только 4 ФНЧ. А так можно... без ограничений.
Строго математически получается, что через один 8 битный ЦАП можно вывести 255 меандров. То есть математически складываем биты и все.
Получается аналог того, что мы сложили напряжения на ОУ. Но в аналоге сложение получается чище.
Поэтому, чтобы увеличить громкость и увеличить с/ш, сумму битов сдвигаю на 4 бита. То есть фактически 2^4, то есть 16 голосная полифония с точки зрения каждого регистра.
Дальше будет математическое переполнение. Но это настраивается.
Можно вывести через другой тип ЦАП, либо вообще каждый меандр по отдельности. Но там уже количества ног ПЛИСа может не хватить (около 40 штук).
Вибрато по частоте и амплитуде сделать можно, но это я уже попозже попробую.

 Отправлено: 26.09.15 00:20. Заголовок: понятно. вот в чем в..

понятно. вот в чем вижу проблему: артикуляция по амплитуде "нота нажата-нота отпущена" получается однополярно. тоесть, присутствует однополярная составляющая,
воспринимающаяся на слух как щелчок. на демках это хорошо слышно. можно, конечно, попробовать уменьшить это явление с помощью аналогового ФВЧ,
но, думаю, избавиться полностью не получится. тут нужно что-то делать.

 Отправлено: 26.09.15 20:30. Заголовок: Да это все можно реш..

Да это все можно решить, я просто не заморачивался и сделал все вообще в лоб. Проблема с щелчком давно известна и решена. В поли синтезаторе, который делаю изначально.

 Отправлено: 08.07.18 22:03. Заголовок: Ю-70

sea: Да это все можно решить, я просто не заморачивался и сделал все вообще в лоб. Проблема с щелчком давно известна и решена.
И как решить это в Юности70?